Jo, men det har jo stadig ikke været lodtrækning endog til 1. kvalrunde. Der er det ikke så meget Bert der ikke regner med at de useedede hold taber i CL, for jeg synes nu også lige at det er et reach når nu disse hold ikke engang er tilmeldt den turnering vi taler om nu... Det er også det der er forskellen på Bert og Ricardo - og forskellen på de lange linier og BBB (zzzzingggg).
Din sammenligning er helt til grin. Den eneste forskel pt. på Bert og Ricardo er at kun Ricardo antager at alle hold i CL-kvalifikationen holder deres seedning (og flytter de tabende hold over i EL), mens både Bert og Ricardo antager at alle hold i EL-kvalifikationen holder deres seedning. Så har Ricardo også angivet de mulige hold fra Rumænien, men det kan som udgangspunkt kun rykke en plads – i begge retninger - for OB og BIF. Der er ingen der påstår at de forskellige lodtrækninger kommer til at se ud som Ricardos lister, men at Ricardos lister giver det korrekte udgangspunkt med ingen overraskelser i EL og CL.
Nu var det jo dig selv der startede... Du skriver "ingen måde usandsynligt at de skulle blive seedet" - og til det har jeg så bare at sige: jo. Det er det i høj grad. Jeg har på intet tidspunkt snakket matematiske umuligheder,
Jeg tror du misforstår udtrykket "på ingen måde usandsynlig". Usandsynligt = 0% chance (eller meget tæt på 0%). På ingen måde = ikke - med en understregning af at det er et stykke fra (usandsynligt/0%).
Som sagt gider jeg ikke en diskussion af procentsatser for det ene eller andet udfald, men min umiddelbare vurdering er at OB's chance for at være seedet/useedet er 70/30 og for Brøndby er det 20/80.
men jeg ved også hvad raten for overraskelser har været de 4-5 sidste år.
OK. Nedenstående er en listen over de sidste fem år for 2. kvalifikationsrunde i UEFA-cuppen. Det er den runde der er bedst at sammenligne med 3. kvalifikationsrunde i EL. – Begge runder er næstsidste runde før et gruppespil og med cirka samme krav til at være seedet (ca. 7,5 - selvom der har været store udsving i de regionale grupper i UEFA-cuppen). Det skal dog bemærkes at Brøndby har brug for otte overraskelser i de 25 kampe med højst koefficient. Listen er for alle seedede hold og chancen for overraskelser i de 25 kampe må anses for at være lidt lavere end for alle de seedede hold.
Kode:
Antal kampe Antal overraskelser Procentdel overraskelser Koefficient for at være seedet
2008/2009 32 12 37,5% 7,644 - 10,840
2007/2008 32 6 18,75% 3,478 - 13,255
2006/2007 32 4 12,5% 5,593 - 8,537
2005/2006 31 8 25,8% 6,676 - 8,469
2004/2005 32 7 21,9% 5,516 - 9,301
Brøndby skal som sagt bruge otte overraskelser i 25 kampe (32% overraskelser). Det krav var opfyldt sidste år (hvor der var rigtig mange overraskelser) og derfor mener jeg at det på ingen måde er usandsynlig at det skulle ske igen.
OB kan være uheldige (men jeg tvivler), for 3 overraskelser kan ske
Jeg er fuldstændig enig og det er det jeg hele tiden har argumenteret for.
men BIF har jo pt 19 pladser op.
Nej. Det eneste logiske og naturlige udgangspunkt er ingen overraskelser i CL eller EL og så har Brøndby otte pladser op. Udgangspunktet med 19 pladser op er "Worst-case scenario" for Brøndby mht. CL (alle de ti seedede hold bliver slået ud af CL og kommer EL) og Rumænien (Rapid Bucureşti tager en af Rumæniens EL-pladser). På samme måde kunne man vælge at tage udgangspunkt i "Best-case scenario" for Brøndby mht. EL (alle de 25 seedede – fra 3. kvalifikationsrunde - bliver slået ud af EL) og Rumænien (Steaua Bucureşti og Rapid Bucureşti kvalificeres ikke til EL). Så kan man konkludere at Brøndby er 18 pladser over "seednings-stregen" og er dermed 100% sikker på at være seedet da der kun er ti hold fra CL-kvalifikationen der kan skubbe dem ned (tættere på "seednings-stregen"). Det giver som sagt ingen mening at tage udgangspunkt i de to scenarier da de begge ikke er særlig sandsynlig.
Så kan man snakke om hvorvidt seed holder, men jeg synes ikke det er videre sagligt når du siger at seeds nok skal holde i CLQ,
Det skriver jeg på ingen måde. Jeg gøre bare opmærksom på at det naturlige udgangspunkt er ingen overraskelser i EL og CL.
men at der nok skal komme tonsvis af brud i ELQ.
Hvor har jeg skrevet at der kommer tonsvis overraskelser i EL?
Tidligere skrev jeg : "Når jeg ser på de ovenstående hold (især den nederste halvdel) vil det ikke overraske mig hvis der kommer 4-5 overraskelser - hvor lodtrækningen selvfølgelig vil være meget afgørende - og derfor mener jeg ikke at det er voldsomt usandsynligt at Brøndby bliver seedet."
Og 8 er VITTERLIGT mange.
Ja det er det, men jeg fastholder at det på ingen måde er usandsynligt.